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forum Index du forum forumToi, poète de passage... forum« Ce que tu penses, ce que tu dis, ce que tu entends »

Auteur : Sujet: « Ce que tu penses, ce que tu dis, ce que tu entends »  Bas
 pierre_dantois
 Messages postés : 29
  Posté le 18/04/2008 18:35:07
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Ce que tu penses, ne le dis pas à ceux qui voudraient l'entendre :
Entends-le comme ce que tu as à dire.

Ce que tu dis, ne le pense pas comme tu l'entends.
Ce que tu dis, ne l'entends pas comme tu le penses :

Mais pense-le comme tu l'entends.

Ce que tu entends, dis-le.
Mais dis-le comme lorsque tu penses,

Alors on entendra ta voix.

Alors on t'entendra.

 fredaline
 Messages postés : 4227
 http://www.chezfredaline.com/
 fredaline
  Posté le 19/04/2008 15:49:55
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il<y  a un truc qui me gene  cela va a  l inverse des mots du dessus cela   Mais pense-le comme tu l'entends.

http://www.chezfredaline.com/

Jean-Jacques mon tourbillon de passion…..dans tes mains  je navigue peu sage

 pierre_dantois
 Messages postés : 29
  Posté le 19/04/2008 16:47:18
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Oui, votre remarque m'interpelle. Ce cinquième vers me gène depuis le départ, parce qu'il apparaît peut-être moins évidemment ou moins utilement. En fait, il faut comprendre le verbe "entendre" dans sa double acception: "entendre" comme percevoir par l'oreille et "entendre" comme connaître ou prendre connaissance de quelque chose (ce second sens a un peu vieilli). En ce sens, comprenez "Pense-le comme tu l'entends" comme "Pense-le comme tu l'as compris".
Au fond, il pourrait être supprimé sans que celà, il me semble, porte préjudice à l'ensemble :

Ce que tu penses, ne le dis pas à ceux qui voudraient l'entendre :
Entends-le comme ce que tu as à dire.

Ce que tu dis, ne le pense pas comme tu l'entends.
Ce que tu dis, ne l'entends pas comme tu le penses :

Ce que tu entends, dis-le.
Mais dis-le comme lorsque tu penses,

Alors on entendra ta voix.

Alors on t'entendra.


Bien cordialement.

 fredaline
 Messages postés : 4227
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 fredaline
  Posté le 19/04/2008 16:49:22
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  oui comme cela  ce n'est pas mal  

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Jean-Jacques mon tourbillon de passion…..dans tes mains  je navigue peu sage

 librellule
 Messages postés : 78
  Posté le 20/04/2008 12:03:53
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Pour un dimanche, c'est hard! mais très sympa!
j'applique pas trop personnellement!

"foncer dans l'tas!" c'est une................épreuve!"

--Message edité par librellule le 2008-04-20 12:05:14--

val.
 Dea LHoest
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 Dea LHoest
  Posté le 20/04/2008 17:48:24
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Pas mal ....

Quand je dis comme je pense que je m'entends, j'entendrais par là que c'est un sacré jeu conceptuel remarquablement réussi.

D'ailleurs, à ma pensée, avec une ouverture vers un large entendement, il n'y avait aucun besoin de suppression d'aucune ligne de la première version, les contradiction n'étant qu'apparentes ...

http://img211.imageshack.us/img211/9300/triskelsurnoirxsuz9.jpg Déa L’Hoëst © Copyrightdepot
 fredaline
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 fredaline
  Posté le 20/04/2008 18:22:17
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donc tu es convaincu d'avoir raison Dea , c'est bien cette notion que tu as  du bien ou du mal  , mais des lors que l'on  choisi de dire ''qu'il n'y a pas besoin de ''''  est le fait de se sur estimé comme étant convaincu d'être plus importante  que les autres ,  , donc  ......    

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 Dea LHoest
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 Dea LHoest
  Posté le 21/04/2008 03:28:27
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Chère Frédaline,

Je ne sais pas où tu a bien pu pêcher tes remarques aussi mal avenues que désobligeantes. Si j'ai donné mon appréciation en jouant avec les mots-mêmes d'un poète dont j'ai apprécié grandement et à la juste valeur l'écrit, ceci ne justifie aucunement tes sorties agressives à mon égard. Je ne vois nulle part dans ce texte des histoires de bien ou de mal.  Avec "Pas mal" j'ai cité ce qui pour cet écrit me paraît effectivement un peu condescendant. Je préfère, personnellement, lui tirer le chapeau pour la pertinence de son jeu d'écriture bien réussi où les différents niveau d'entendement se croisent parfaitement.

Bonnes lectures, et si possible, épargne-nous, du moins, épargne-moi tes commentaires envenimés et grimaces qui n'ont pas leur place sur un forum.

--Message edité par Dea LHoest le 2008-04-21 04:26:47--

http://img211.imageshack.us/img211/9300/triskelsurnoirxsuz9.jpg Déa L’Hoëst © Copyrightdepot
 fredaline
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 fredaline
  Posté le 21/04/2008 03:46:27
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desolée  , au debut de ton post tu reprends ce que je dis""""Pas mal ....""""  et apres tu dis
""""'''qu'il n'y a pas besoin de ''''  

alors moi je dis  que pour toi ce que je pense est en dessous de ce que toi tu pense donc  , je ne suis pas d'accord ,  tu aurais pu  ne pas me citer mes mots pour prouver que j'avais tord
moi dans un poeme je ne dis jamais ""nul besoin de '' car c² 'est l'auteur qui est seul chef a decider  ,

je dirai ce que j'ai a dire quand il le faudra  , agressive moi  qu'un seul auteur me le dise en face , si je le suis c'est pour defendre un plus faible qu on attaque  comme  un jour Laurence  thorin ou encore une autre et même une fois coucou    maitenant je n'ai plus et ne dirai plus rien sur ce post,  

--Message edité par fredaline le 2008-04-21 03:49:00--

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 Dea LHoest
  Posté le 21/04/2008 06:26:07
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J’aimerais un peu de précision, quand même.

Selon vous* : « Il y  a un truc qui me gêne  cela va a  l’inverse des mots du dessus ». L’auteur supprime la phrase ainsi indiquée comme gênante car comprise comme étant en contradiction avec une autre. Alors selon vous : « oui comme cela  ce n'est pas mal » - smileys souriants à l’appui.

En clair : Ce « n’est pas mal » après suppression de ce qui vous gênait … Du moins on pourrait facilement l’interpréter comme ça.

Je relève tout simplement « Pas mal ». Désolée de vous contredire, pour ma part je trouve ces lignes même très bien écrites, et ceci avec ou sans suppression de la phrase mise en question, d’où ma remarque « à ma pensée […] il n'y avait aucun besoin de suppression ». Appréciation parfaitement subjective, présentée comme telle et à ne surtout pas confondre avec un jugement catégorique du genre de ce que vous me prêtez en usant d'une citation légèrement, mais significativement déformée.

Mon commentaire fait référence à la réaction de l’auteur en réponse à la vôtre : « Oui, votre remarque m'interpelle. Ce cinquième vers me gène depuis le départ, parce qu'il apparaît peut-être moins évidemment  […]il faut comprendre le verbe "entendre" dans sa double acception, […] Au fond, il pourrait être supprimé sans que cela, il me semble, porte préjudice à l'ensemble ». D’ailleurs, dans le choix de mes mots l’ambiguïté du terme « entendre » et « entendement » a été relevé et, sous peine de se tromper, interdit de lire le commentaire exclusivement au premier degré.

Par ailleurs, je vous invite à laisser un peu plus de place aux échanges que certains des participants de ce forum pourraient avoir entre eux sans ramener à vous ce qui tourne en réalité pas du tout autour de votre personne, mais autour d'un écrit qui a sa dynamique propre.

Finalement, avant de vouloir défendre quelqu’un, ne serait-il pas utile de se poser la question s’il y a réellement attaque : on n’est pas à l’abri de louper un chapitre. Comme pour Coucou. Comme pour Laurence, qui m’avait fait la DEMANDE de correction et de coaching en matière de développement de son expressivité. Ce n’était nullement interventionniste, mais une réponse favorable et amicale à une demande dans le même sens. Merci de bien vouloir en tenir compte et permettre à d’autres, sur ce forum, d’avoir de véritables échanges d’écriture sans que ces derniers ne soient systématiquement pervertis en joutes.

Merci de votre compréhension.


* Bien qu’au départ, lorsque je suis venue vous accueillir et encourager sur ce forum, j’ai accepté le tutoiement cordial, vu votre attitude envers moi je préfère retrouver la saine distance du « Vous ».

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