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forum Index du forum forumJeux littéraires forumétonnant, non ?

Auteur : Sujet: étonnant, non ?  Bas
 Patrickdesaintdenis
 Messages postés : 377
 Patrickdesaintdenis
  Posté le 11/09/2006 15:11:50
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Sleon une édtue de l'Uvinertisé de Cmabrigde,
l'odrre des ltteers dnas un mtos n'a pas d'ipmrotncae,
la suele coshe ipmrotnate est que la pmeirère et la
drenèire soit à la bnnoe pclae. Le rsete peut êrte
dnas un dsérorde ttoal et vuos puoevz tujoruos lrie snas
porlblème. C'est prace que le creaveu hmauin ne lit pas
chuaqe ltetre elle-mmêe, mias le mot cmome un tuot.

Malgré les apparences, vous avez dû réussir à lire ce texte...

Patrick (Montréal)
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Forum Haïku et Tanka
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Revue littéraire sur le tanka :
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 maryjo/cyrael
 Messages postés : 7076
 ARCHIVER hier..VIVRE ce
jour...ATTENDRE..demain..ma
citation..
  Posté le 11/09/2006 16:38:45
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l'ordre des lettres dans un mot n'a pas d'importance..

à vous -la suite- j'ai tout lu...superbe !!

 
 Cécil John Rhodes
Tant de choses à faire, si Peu de Temps pour les Accomplir..

ARCHIVER hier
VIVRE ce jour
ATTENDRE le futur.
ma citation : maryjo






MARYJO
 marlou
 Messages postés : 1713
 marlou
  Posté le 11/09/2006 16:45:24
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wouahhhhhhhhh  SURPRENANT!!!!!!
Amitiés..
Marlen...

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 Dea LHoest
 Messages postés : 2359
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 Dea LHoest
  Posté le 11/09/2006 22:04:57
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Bonjour Patrick,

Ta démonstration est formidable. Vient-elle de toi ou bien l'as tu trouvée ailleurs - Peux-tu  me donner l'autorisation de reproduire cela sur le Biblioblog de Michel http://arcenpages.canalblog.com, ou bien me donner les références pour trouver les résultats de cette enquête. C'est fascinant !

Déa L’Hoëst © Copyrightdepot
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 Patrickdesaintdenis
 Messages postés : 377
 Patrickdesaintdenis
  Posté le 12/09/2006 08:13:07
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Cette démonstration vient d'une université américaine mais je l'ai trouvé il y a bien longtemps ; donc je ne sais plus où...

Patrick (Montréal)
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 Louna
 Messages postés : 1857
 Louna
  Posté le 12/09/2006 16:02:37
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Bonsoir à vous deux Dea -Lhoest et Patrick

Cette note se trouve dans le site 'l'homme dyslexique '
à l'adresse suivante :

http://www.bizoum.com/dyslexique.htm

Bien amicalement.

 Patrickdesaintdenis
 Messages postés : 377
 Patrickdesaintdenis
  Posté le 12/09/2006 17:09:13
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Tu as raison, Lunoa, mais à titre d'exemple...
Car en fait, une étude existe bien là-dessus mais pas de Cambridge : voici le détail que j'ai retrouvé :


Un autre exemple : " Ce que vuos liesz atmuelcleent est la pveure que la dtitaucre de l'oahhogtrpre est un vtsae clopomt. Ntroe cavereu est tuot à fiat claapbe de lrie un txete aevc des lrttees en ddérsore. "

Mais vous allez voir que l’Université de Cambridge n’a rien à voir là-dedans. Il s'agit d'une rumeur sur Internet. C'est ce qu’a démontré David Gos, un 2ème année de psychologie à l'Université de Metz, dans une étude sur la dactylographie, sous la direction de Mr Barcenilla :

"Il semble en fait que seul deux chercheurs, J. Grainger et J-P. Granier, du laboratoire de psychologie cognitive d’Aix-en-Provence ont commencé à délimiter ce système de codage. L’intérêt et les objectifs de cette recherche sont des nouvelles avancées théoriques et empiriques dans le domaine du lexique mental et des fonctions adjacentes.

Tout commence par le lexique mental…" Le lexique mental est un système de traitement mnésique permettant de stocker et de récupérer les représentations des mots. Ces représentations contiennent des informations sur la forme orthographique et phonologique des mots, sur leur sens et sur leurs propriétés grammaticales. " ( Dictionnaire des sciences cognitives, sous la direction de Guy Tiberghien(2002)). Actuellement, des chercheurs de tout domaine travaillent sur ce lexique mental dans le milieu de la psychologie cognitive. On s’interroge sur les traitements pré-lexicaux nécessaires pour accéder aux représentations, les " processus d’entrée ", mais également sur la nature des représentations (orthographiques ou phonologiques). Les chercheurs se divisent sur le nombre de lexique mental variant entre un ou deux ; Est-ce que l’ " orthographe-phonologie " est séparé du " sémantique-grammaire " ? Et enfin l’organisation même du lexique mental : Ce dernier champ de recherche est devenu un champ de bataille où les théories des psycholinguistes (système de réseaux linguistique), des neuropsychologues (les anomalies cérébrales des déficits lexicaux), la neuro-imagerie fonctionnelle (indices électrophysiologiques), et le modélisme mathématique (simulation du lexique mental et système distribué plutôt que localisé) s’affrontent à l’heure actuelle.

Au cœur de tous ces travaux, un phénomène curieux, une fonctionnalité étrange du cerveau apparaît. A l’heure actuelle, seul deux chercheurs se sont interrogé au travers d’une ébauche théorique sur le sujet qu’ils ont baptisé " le codage de la position des lettres ". C’est cette faculté que nous avons à décrypter des mots aux lettres mélangées sauf la première et la dernière lettre (Grainger et Granier, 2003). Que peut-on en déduire ? Quel mécanisme est en œuvre ? Peu d’informations empiriques à l’heure actuelle peuvent nous aider à répondre a cette question. On peut supposer, selon Grainger et Granier que le lexique mental code la première et la dernière lettre de chaque mot avec précision et qu’il enregistre plus flou les positions des autres lettres. Cela nous renvois aux études sur l’apprentissage de l’écriture, notamment le modèle néopiagetien de Marsch (1981) qui parle de Quatre phases d’apprentissage : La devinette linguistique, l’établissement d’un réseau de discrimination, le décodage séquentiel et le décodage hiérarchique, c’est-à-dire une période de reconnaissance globale de mots appris par cœur, une période où les enfants vont discriminer les mots à partir d'indices graphiques saillants, une période où on va mettre en place un décodage phonologique purement séquentiel, enfin une quatrième période où on emploie des règles contextuelles et analogiques. C’est au travers du décodage hierarchique, la quatrième période, que l’on peut associer à la stratégie logographique du modèle de Frith (1986), qui est un système de lecture dans lequel un signe vaut pour un ou plusieurs mots, que le sujet enregistre les mots sous forme graphique et par fréquence d’utilisation. Une forme d’optimisation de la transmission du lexique mental. Ce codage économique ressemble beaucoup au mécanisme avancé par Grainger et Granier dans la mesure où, selon une autre recherche de Stevens et Grainger, (2003, sous presse) portant sur la visibilité des lettres dans des chaînes de lettre, pour prédire les variations dans la difficulté d’identification des mots en fonction de la position de fixation oculaire initiale dans le mot, le regard n’identifie que la première et dernière lettre et c’est donc le lexique mental qui fournit la réponse du message graphique ainsi envoyé."

Texte-épreuve :

"L’Onidrauetr fiat acvnear l’Hmmoe.

Fuat-il corrie que l’Hmmoe a un gnard erspit qanud on viot qu’il puet lrie cttee cohse étarnge ? Ce tset pemret de mtorner qu’il est erncoe caapble de nuos srrpdnruee. Auuojrd’hui eoncre, la rcechrhece turvoe en lui des saviors nuauoevx. Rgredaer, etdenrne, vior, tohucer, senitr. Cahuqe aitcon est lion d'êrte évednite à cnmdorpere puor les crhucehers. Puor cueli qui psene qu’un hmmoe n’est rein d’artue qu’un aanmil aevc un eprist, que le mdone est une trere aevc le juor et la niut, que l’aomur est un rhtmye du cueor, il se toprme troujuos. Ce que vuos leisz à htuae viox mnotre bein à qeul piont vuos êets étnnanot. Et ç’est une iéde aessz ftore. Ma théiroe dit : Qaund on ultiise sevount un ointeudarr, mmêe si on ne lit pas svnouet, on est cplbaae de lrie ce txete puls vtie que qeqluu’un qui ne tvraalile pas svouent à l’ontderuiar. L’ eginn nuos etrnaîne aevc l’huibdate de teapr des tteexs, dnoc de friae des eurrres. Mcrei de m’aedir dnas ctete expérencie."

Correction

"L’ordinateur fait avancer l’Homme.

Faut-il croire que l’Homme a un grand esprit quand on voit qu’il peut lire cette chose étrange ? Ce test permet de montrer qu’il est encore capable de nous surprendre. Aujourd’hui encore, la recherche trouve en lui des savoirs nouveaux. Regarder, entendre, voir, toucher, sentir. Chaque action est loin d’être évidente à comprendre pour les chercheurs. Pour celui qui pense qu’un homme n’est rien d’autre qu’un animal avec un esprit, que le monde est une terre avec le jour et la nuit, que l’amour est un rythme du cœur, il se trompe toujours. Ce que vous lisez à haute voix montre bien à quel point vous êtes étonnant. C’est une idée assez forte. Ma théorie dit : Quand on utilise souvent un ordinateur, même si on ne lit pas souvent, on est capable de lire ce texte plus vite que quelqu’un qui ne travaille pas souvent à l’ordinateur. L’engin nous entraîne avec l’habitude de taper des textes, donc de faire des erreurs. Merci de m’aider dans cette expérience"

Sources utiles :

Grainger, J., Granier, J-P, Farioli, F., van Assche, E., & van Heuven, W. J. B. (2006). Letter position information and printed word perception: The relative-position priming constraint. Journal of Experimental Psychology: Human Perception and Performance, 32, 865-884
Segui, J. & Grainger, J. (1990). Masquage et effet de répétition du mot : Sa nature et sa localisation fonctionnelle. L'Année Psychologique, 90, 345-357. 1991.
Grainger, J. (1991). L'identification des mots chez le sujet bilingue. In R. Kolinsky, J. Morais, & J. Segui (Eds), La reconnaissance des mots dans les différentes modalités sensorielles : études de psycholinguistique cognitive, Paris: Presses Universitaires de France.
Grainger, J. (1993). L'identification visuelle des mots: expérimentation et modélisation. In J-F Le NY (Ed.) Intelligence naturelle et intelligence artificielle. Paris: Presses Universitaires de France.

Patrick (Montréal)
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 Dea LHoest
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 Dea LHoest
  Posté le 12/09/2006 17:48:42
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Merci mille fois Patrick !

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 darkpixel
 Messages postés : 1315
 Un poème sans fond est un voilier
sans quille, c'est beau, mais
ça ne mène nulle part (Daniel
Lenoir)
 darkpixel
  Posté le 17/09/2006 16:28:42
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Ce même cerveau qui est capable d'une telle prouesse, se laisse souvent facilement berner. On va le voir bientôt, aux présidentielles !!!

"Darkpixel" - Daniel Lenoir
http://www.e-monsite.fr/darkpixel/
http://www.darkpixel.canalblog.com
1° recueil : L'en vers vaut l'endroit
2° recueil : Plume d'Or Plume 'Argent
3° recueil : Petit Ange
1° Roman (SF) P
 Kouzinedebrij
 Messages postés : 1894
 Ki va piano, va sano,... va
lontano (joli proverbe italien,
mais pas de moi !)
 Kouzinedebrij
  Posté le 10/07/2007 10:25:13
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Citation :

Patrickdesaintdenis  a dit :

Sleon une édtue de l'Uvinertisé de Cmabrigde,
l'odrre des ltteers dnas un mtos n'a pas d'ipmrotncae,
la suele coshe ipmrotnate est que la pmeirère et la
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chuaqe ltetre elle-mmêe, mias le mot cmome un tuot.

Malgré les apparences, vous avez dû réussir à lire ce texte...




   Cela se lit bien oui  


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